Monatsübersicht September 2022

Sparquote und Cash

Diesen Monat habe ich 2.000 €  gespart, die Dividendeneinnahmen lagen bei 1.459 € netto.

 

Die Investitionen beliefen sich  auf  4.867 €. 

 

Für weitere Käufe stehen  mir 11.150 € zur Verfügung. 

 

  

Dividenden 

Ich erhielt  Dividendenzahlungen mit einer Summe von 1.459,39 € netto. 

 

Im Vergleich zum September 2021 (1.018,57 €) ist das eine Steigerung um  440,82 € oder 43,28 %. 

 

Die Dividendeneinnahmen 2022 liegen bei 11.877,81 €.

 

 

Die Zahlungen kamen von: 


 

 

Aktienkäufe

Ich habe 5 Käufe durchgeführt und die Investitionssumme steigt auf 438.187,99 €.

 

Depotentwicklung

Die Depotentwicklung ist für mich nicht sonderlich wichtig, zumal sie durch die ständigen Zukäufe noch verfälscht wird. Weiterhin kommt es darauf an, wann ich in mein Depot schaue und welcher Börsenplatz von OnVista zur Kursversorgung herangezogen wird. Man kann aber dennoch eine allgemeine Entwicklung ablesen und letztendlich kommt es auf ein paar Euro nicht an.

   

 

 

Urlaub

In den letzten Tagen war ich für 10 Tage auf Rhodos im Urlaub (der erste nach drei Jahren), daher kommt der Blogbeitrag etwas verspätet. Jedenfalls war es sehr erholsam und bei 30 Grad und Sonnenschein konnte ich mich gut erholen.

 

Als Einkommensinvestor interessiert(e) mich die Börse und mein Depot nicht sonderlich. Die Dividenden fließen von alleine und einen Einfluss auf das Geschehen habe ich sowieso nicht. Überhaupt verfolge ich das Börsengeschehen kaum noch und anscheinend haben einige Unternehmen deutlich Federn gelassen. Okay, mein Depot hat auch rd. 50.000 € Buchwert verloren und ich stehe genauso da wie vor drei Monaten. Aber was solls? Die Dividenden fließen weiter. Lediglich bei den Erhöhungen erwarte ich die nächsten Monaten spürbare Rückgänge, aber so lange nicht gekürzt wird, kann ich damit leben. Der schwache Euro spielt mir zur Zeit in die Hände.

 

Vergleich ETF und mein Depot

In einem Blogbeitrag von 2020 verglich ich mein Depot mit dem MSCI World und im weiteren Verlauf kam der ETF von Vanguard (WKN A1T8FV) hinzu. Ein Leser bat mich, diesen Vergleich doch fortzuführen. Dem bin ich nachgekommen und das Ergebnis ist in den unten stehenden Grafiken zu sehen. Ohne die einzelnen Zahlen aufzuführen, sieht man ganz gut, dass sich mein Depot gar nicht so schlecht schlägt.

 

Es gibt keinen Grund, etwas an meinem Depot zu ändern. Vielleicht muss ich ab und an einen Wert ersetzen, aber meine Umschlagquote ist doch sehr überschaubar. Ich könnte mir natürlich die ganze Arbeit sparen und in den ETF von Blackrock investieren, allerdings käme ich bei der Entnahmephase in den Zwang, monatlich Anteile zu veräußern und in schwierigen Börsenphasen hätte ich hier ein psychologisches Problem. Da kassiere ich lieber meine Dividenden und kann das Depot liegen lassen.

 

MSCI World von Blackrock vs. Rente mit Dividende
MSCI World von Blackrock vs. Rente mit Dividende
Dividenden-ETF Vanguard vs. Rente mit Dividende
Dividenden-ETF Vanguard vs. Rente mit Dividende

Der Vergleich zeigt, dass ETFs per se nicht schlechter sein müssen als Einzelaktien. Es kommt immer darauf an, wie viel Zeit man für Aktien aufwänden möchte. Es lassen sich mit ETFs auch spezielle Branchen oder Regionen abdecken, bei denen sich das Depot z. B. aus steuerlichen Gründen oder fehlendem Fachwissen wie bei der Biotechnologie, durchaus sinnvoll ergänzen lässt. Hier bieten sich gute Möglichkeiten. Es gibt einige Vertreter in der Börsenwelt, die vehement behaupten, dass nur Einzelaktien gut sind und andere schwören auf ETFs. Ich denke, die Wahrheit liegt wie immer in der Mitte. Nachfolgend habe ich noch einige Links zum Thema ETFs zusammengestellt:

 

 

extraETF-Themenwoche.

Wer sich über ETFs informieren will, hat hier die Gelegenheit dazu. Diese findet vom 7. November bis 10. November 2022 statt. Die Talks und Webinare zum Thema Geldanlage mit ETFs sind kostenfrei. Als Gäste sind Dr. Gerd Kommer, Dr. Andreas Beck, Lars Erichsen und viele mehr vorgesehen. Alle Infos sowie Anmeldemöglichkeiten zu den Webinaren und  Veranstaltungen findet ihr unter:

www.etp-award.de/themenwoche/.

 

 

ETP-Awards 2022

Wer bei einem Gewinnspiel mitmachen möchte, kann bei den ETW-Awards 2022 mitmachen. Unter allen Teilnehmern werden 1 × iPhone 13 sowie 10 × Onlinekurse „Finanziell wachsen – die Schule der Märkte“, 10 × extraETF Jahresabos für den besten Vermögensüberblick und 10 × Extra-Magazin Jahresabos verlost. 

Hier der Link: https://de.extraetf.com/go/etpaward2022

 

 

Deutschland, deine Finfluencer

Aktuell startet ein Projekt "Deutschland, deine Finfluencer", wo verschiedene Finfluencer (wieder eine neue Wortschöpfung) ab 27.10. auf YouTube vorgestellt werden. In dem Trailer tauchen einige mir bekannte Gesichter auf, so zum Beispiel Torsten Tiedt vom Aktienfinder, Daniel - bekannt als der Finanzrocker, mit dem ich einige Podcast aufnahm oder Margarethe Honisch (Fortunalista), die ich beim Finanzbloggertreffen kennenlernen durfte. Wer Lust hat, kann sich den Trailer auf YouTube anschauen. Ich schaue bestimmt rein, da ich die meisten Akteure persönlich kenne.

 

In diesem Sinne: Gute Investments, ob in Einzelaktien oder ETFs.

 

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Kommentare: 64
  • #1

    Heiko (Dienstag, 04 Oktober 2022 16:51)

    Hallo Alex,
    der Urlaub war dir gegönnt! Ist das nicht herrlich? Einfach mal ein paar schöne Tage genießen, sich um nichts kümmern müssen und im Hintergrund lief deine Einkommensmaschine Tag und Nacht weiter und produzierte zuverlässig neuen Cashflow. Und wie sie produzierte, 1459,39€ ! Neues All-Time-High und eine Steigerung von +440,82€ gegenüber dem Vorjahreswert des Septembers 2021. Eine Steigerung von +43,28%. Alle Achtung, tolles Ergebnis und bis zum Rentenbeginn wird dieser Schneeball noch viel schneller rollen. Gruß Heiko

  • #2

    blindes Huhn (Dienstag, 04 Oktober 2022 18:23)

    Hallo Alex,
    super Einstellung! Ich mache es genauso. Stur weiter einkaufen und die Nachrichten auf wichtige positive filtern! Rest ist nicht änderbar und stresst nur.
    Schöne Dividenden. Iv habe dieses Monat das erste Mal 500€ netto überschritten.... Aber auch nur alle drei Monate...
    Toller Vergleich! Msci world zahlt aber nicht so schön Dividende wie dein Portfolio. Beim vanguard Dividende ist aber der Einstand etwas anders oder? Könnte man den noch auf den gleichen Wert wie dein Portfolio anpassen?

  • #3

    Alexander (Dienstag, 04 Oktober 2022 19:21)

    Hallo Heiko,

    danke dir :)

    Hallo blindes Huhn,

    Glückwunsch zu den 500 €. Hättest du nichts gemacht, hättest du keine 500 €. Ganz einfach. Danke für den Hinweis. War mein Fehler und ist ausgebessert.

    LG Alexander

  • #4

    BlindesHuhn (Dienstag, 04 Oktober 2022 20:31)

    Jup da bin ich dir den Dank schuldig!
    Ohne deine Seite wäre ich wahrscheinlich nicht dran geblieben.....
    Danke fürs ausbessern!
    Hast du zufällig auch die Dividenden bzw die totalen Ausschüttungen ausgerechnet? Müsstest nass klar vorne liegen

  • #5

    Andreas (Dienstag, 04 Oktober 2022 20:49)

    Eine gute und zielgerichtete Entwicklung des Depots und der Dividenden. Da kann man den Urlaub unbeschwert genießen. Ich danke dir ganz herzlich für die vielen guten Anregungen. Auch bei mir zeigt die Strategie erste Erfolge, wenn auch auf deutlich geringerem Niveau. Um eine breitere Streuung meiner Aktien zu erhalten, bediene ich auch einen ETF-Sparplan. Von meinen europäischen Aktien habe ich mich komplett getrennt, da mich die Dividendenentwicklung gegenüber meinen US-Aktien nicht überzeugt hat. Mich würde mal interessieren, wie du Aktien aus dem Segment der Erneuerbaren Energien siehst? Dividenden zahlen diese leider kaum. Aber vielleicht hast du im Familiendepot damit schon Erfahrungen gemacht. Für Informationen auch aus der Community wäre ich dankbar. Ich hoffe, dass du noch viele Jahre deine Erfahrungen im Chat teilst. Es ist für mich immer wieder eine wertvolle Bereicherung. Ich wünsche dir eine gute Zeit. Lassen wir uns nicht von den zahlreichen negativen Nachrichten beeinflussen und versuchen wir, das Positive immer wieder im Alltag zu finden! Manchmal sind es nur ganz kleine Dinge, die anderen Freude bereiten, z.B. Alexander' s Blogbeiträge....

  • #6

    Oliver (Dienstag, 04 Oktober 2022 21:32)

    Hallo Alexander,
    sehr schön, es sich gut gehen lassen und nebenbei Dividenden kassieren.

    Was die vermeintlich schlechten Kurse betrifft, bin ich nicht nur entspannt, sondern sehr erfreut. Ich habe tatsächlich angefangen, wieder mehr zu kaufen. Allerdings nur anhand meiner Möglichkeiten. Solche Phasen sind immer ein Turbo, wenn die Börsen anfangen sich zu stabilisieren. Die letzten zwei Tage haben die Börsen angefangen, sehr stark nach oben zu ziehen. Mal schauen, ob es ein Strohfeuer ist oder ob es der Anfang der Stabilisierung ist. Wegen mir darf es gerne weiter so turbulent bleiben.

    Bezüglich der Dividenden geht es mir so wie dir. Die Auszahlungen waren von der Summe mein bester Monat, also beschwere ich mich nicht. Die Steigerungen werden aller Voraussicht für 1 - 2 Jahre schwächer werden, aber wenn die Krise in der Ukraine gelöst wird und die Wirtschaft normal agieren kann, geht es wieder bergauf. Wahrscheinlich rasant, da die Schäden repariert werden und falls Russland ohne Putin zur Normalität zurückkehrt (wer weiß das heute schon), wird das Wachstum noch mehr steigen. Man sollte optimistisch sein und die jetzigen dunklen Gedanken etwas in den Hintergrund stellen.

    Letztendlich sind die Buchverluste in diesem Jahr einerlei, solange man nicht verkaufen möchte. Das gilt für Aktien genauso wie für ETFs. Man ist auf die Kurse nur angewiesen, wenn man etwas oder alles verkaufen möchte. Ansonsten ist es völlig uninteressant in Bezug auf das bestehende Depot. Und beim Einkauf ist es sogar äußerst vorteilhaft.

    Grüße Oliver

  • #7

    Chris (Dienstag, 04 Oktober 2022)

    Hi Alex,

    der Urlaub hat bestimmt nach 3 Jahren mal wieder gut getan. Hoffe du konntest schön genießen und vermutlich hat der Urlaub nicht einmal deine Dividenden gekostet, die du parallel wieder eingenommen hast ;-)
    Das ist für mich die finanzielle Unabhängigkeit!
    Immer wieder schön deine Zahlen lesen und die Motivation für einen selbst zu erhalten. Bisher konnte ich in 2022 über 6.000 Euro netto an Dividenden einnehmen. Damit ist auch schon einiges gedeckt. Das beruhigt ungemein und lässt vieles deutlich entspannter angehen.
    Weiter so!

    Viele Grüße
    Chris

  • #8

    Eichhörnchen (Mittwoch, 05 Oktober 2022 10:41)

    Hallo Alexander,
    Es freut mich, dass Du den Vergleich mit dem Vanguard-ETF fortsetzt! Das ist sehr interessant.
    FG
    Eichhörnchen

  • #9

    Alexander (Mittwoch, 05 Oktober 2022 10:58)

    Hallo blindes Huhn,
    interessanterweise sind die Ausschüttungen fast identisch. Ich liege mit 2k vor dem ETF (54k zu 52k), wobei dieser vierteljährlich ausschüttet. Mein Wertvorteil sind rein die Buchgewinne.

    Hallo Andreas,
    erneuerbare Energien haben m. E. eine große Zukunft, allerdings habe ich mich nicht weiter damit auseinandergesetzt. Im Familiendepot habe ich z. B. Royal Dutch Shell, die hier recht viel machen. Auch die anderen Ölgesellschaften sind hier im Wandel. Grüner Wasserstoff etc. Wir haben auch eine Position E.ON im Depot, aber ich weiß gar nicht, ob die da tätig sind ;) Ohne Energie geht nichts, ist nur die Frage, in welche Firmen man investiert. Muss man sich halt schlau machen.

    Hallo Oliver,
    dem ist nichts hinzuzufügen :)

    Hallo Chris,
    naja, waren schon fast 3 Monate Dividenden. Man sagt, dass meine Urlaube immer ziemlich teuer wären. Ich bin aber gerne bereit, etwas mehr zu bezahlen, wenn alles passt und ich noch lange vom Urlaub zehren kann.

    Hallo Eichhörnchen,
    bedanke dich beim Leser, der mich dazu animiert hat ;)

    LG Alexander

  • #10

    mrtott.blogspot.com (Mittwoch, 05 Oktober 2022 15:00)

    Hallo Alexander,
    deine Dividendensteigerungen finde ich weiterhin beachtlich - so muss das sein.
    Eine deiner sonstigen Depotstärken ist im September allerdings nahezu gänzlich weggeblieben, nämlich die Dividendenerhöhung. Fraglich ist, ob viele Firmen nun eher verhalten agieren, da die Marktlage zunehmend schlechter wird oder es ein negativer Ausreißermonat war?
    Ich habe gerade die Chance genutzt, um etwas Verizon aufzustocken. So ein Unternehmen mit derzeit ca. 6,5% Dividendenrendite hat was. Es ist fast auf dem Niveau wie das "alte" AT&T, was ich damals aufgrund der Managemententscheidung verkauft habe.

    Dir weiterhin viel Erfolg beim Investieren
    &
    Viele Grüße,
    MrTott

  • #11

    Christian (Mittwoch, 05 Oktober 2022 15:21)

    Die ETF-Ausschüttungen haben den Vorteil aktuell nicht versteuert werden zu müssen. Das schlägt sich natürlich in der Rendite spürbar nieder.
    Das ist auch der Grund, warum ich ausschüttende ETFs als Beimischung für Branchen und Regionen dabei habe, die ich wenig verstehe wie Asien. Was das YoC angeht, spielen die ETFs bei mir im Depot auch recht weit oben mit.

  • #12

    BlindesHuhn (Mittwoch, 05 Oktober 2022 16:20)

    Es müssen nur 70% bei ETF versteuert werden oder? Ganz frei sind diese nicht.
    Naja gut von den buchgewinnen kann man sich leider nichts abschneiden da man Stücke verliert und somit wieder Dividende... Aber trotzdem 4% weniger Dividende mit ETF

  • #13

    Kojak1963 (Mittwoch, 05 Oktober 2022 16:23)

    Wieso sollten ETF - Ausschüttungen nicht versteuert werden müssen?
    Es gibt nur die Teilfreistellung von 30% bei ausschüttenden Aktienfonds und höheren Teilfreistellung bei ausschüttenden Immobilienfonds, der Rest wird auch besteuert. Zudem werden die ETF je nach Zugewinn mit einer Vorabpauschale besteuert. Außerdem fallen je nach ETF unterschiedlich hohe jährliche Kosten an. Ausländische Quellensteuer kann nicht angerechnet werden. Nur wenn man innerhalb des Sparerpauschbetrages bleibt zahlt man keine Steuern.

  • #14

    Eichhörnchen (Mittwoch, 05 Oktober 2022 20:38)

    Hier noch eine Interview-Empfehlung für diejenigen Leser, die sich für ETF interessieren. Wenn man „ Vanguard-Manager Lorand Soha im Interview: Wie spare ich am besten fürs Alter? Was läuft oft falsch?“ googelt stößt man auf ein YouTube Video von Tim Schäfer, in dem er mit besagtem Vanguard-Mitarbeiter das Thema Altersvorsorge und ein Indexkonzept erörtert. Ich fand das sehr interessant und hörenswert.
    FG Eichhörnchen

  • #15

    BlindesHuhn (Mittwoch, 05 Oktober 2022 21:04)

    Du meinst dieses Interview? https://youtu.be/Y0mgEXUi9WQ

  • #16

    erwin (Donnerstag, 06 Oktober 2022 08:08)

    Moin Alex,

    hast Du auch sowas wie eine Sektorenverteilung, die Du beachtest?

    Beispiel: 4% Basic Materials
    6% Communications
    10% Consumer Cyclical
    20% Consumer Defensive
    usw

    Wenn ja, kannst Du uns das mal zeigen?

  • #17

    Alexander (Donnerstag, 06 Oktober 2022 11:18)

    Hallo erwin,
    ich habe mal versucht, eine Übersicht nach Sektoren zu erstellen, aber je nach Webseite, werden einzelne Firmen unterschiedlichen Sektoren/Branchen zugeordnet. Manche Unternehmen haben vielfältige Geschäftsbereiche, da kann man das nicht so genau machen. Letztlich habe ich versucht, von allem ein bisschen ins Depot zu legen. Einzig Finanzwerte meide ich etwas, da habe ich irgendwie zu wenig Vertrauen. Ansonsten ist mein Depot ein Gemischtwarenladen. Einen festen Plan habe ich da nicht.

    VG an alle

  • #18

    Thomas (auch) (Donnerstag, 06 Oktober 2022 19:27)

    @Andreas Nr #5 bezgl. Aktien aus dem Segment der Erneuerbaren Energien
    Mir macht seit etwa 1 Jahr Nextera Energy US65339F1012 viel Freude. Eine der größten in dem Sektor. Bin trotz Bärenmarkt noch mit 15% im Plus und ausbaufähige 2% Dividende zahlen sie auch.
    Für mutige ist sicher auch Greencoat U.K. Wind PLC GB00B8SC6K54 ein Blick wert.
    Obwohl GB ja gerade gruselig aussieht ist es für mutige eine Chance...
    Ansonsten beschäftigen sich eigentlich alle wesentlichen Energielieferanten (BP, Equinor, Exxon, die Canadier etc.etc. ganz LOGISCH auch mit erneuerbaren Energien)
    Ansonsten kaufe ich auch, in kleinen Tranchen, die übliche Reserve bleibt selbstverständlich immer. Sparpläne laufen und sobald wieder ein paar Dividenden zusammengekommen sind, gibts wieder was von meinem Wunschzettel,
    Verkauft wird nichts, da ich nur Divizahler nehme.
    Vielleicht gibts ein, zwei schlechte Jahre, aber dann steigen alle Anteile, die wir bis dahin einsammeln konnten. Und die Dividenden fliessen...
    Grüsse @all

  • #19

    fen (Samstag, 08 Oktober 2022 08:34)

    Hallo Alexander,

    Glückwunsch zu einem wieder top Ergebnis und vor allen Dingen schön, wenn du hoffentlich einen verdienten, sonnigen und erholsamen Urlaub genossen hast!!

    Von meiner Seite vor allem auch großen Dank für das Update / die Auswertung deines Depots im Vergleich zu den ETFs. Ist für mich immer wieder interessant, da ich ausschüttungsorientiert in einem "50/50-Ansatz" in ETFs und Einzelaktien investiere.
    (einfach weil ich mich damit wohler fühle und weil ich auch etwas "faul" bin...)

    Die Ausschüttungsorientierung erst in den letzten Jahren stärker fokussiert, und das vor allen Dingen durch dich, deinen Blog - und initial die Interviews beim Finanzrocker -inspiriert. Hatte ich meine ich schon einmal erwähnt. Wiederhole ich aber nur allzu gerne. Danke auch dafür!! Und vor allem auch nochmal ein Plädoyer und Aufruf... du musst bitte weitermachen, auch wenn dein Depotziel erreicht ist! ;-) :-)

    Weiter alles Gute und ein schönes Wochenende!

  • #20

    blindes Huhn (Samstag, 08 Oktober 2022 13:07)

    Habe zu dem Steuer Thema Mal versucht etwas zu rechnen
    https://www.rente-mit-dividende-forum.de/t204f4-ETF-vs-Aktien-steuerlich.html

  • #21

    Eichhörnchen (Samstag, 08 Oktober 2022 17:06)

    Hallo Alexander,
    Bist du eigentlich immer noch mit Deinem Leasingvertrag zufrieden?
    Ich erwäge derzeit unseren Zweitwagen zu leasen. Wir wohnen ebenfalls auf dem Lande, hier und da mal braucht man den Zweitwagen (Arztbesuch oder Notfälle). Das bisherige Auto ist ideal als Einstiegsmodell für meinen Nachwuchs, der nun sein Studium abgeschlossen hat.
    VG
    Eichhörnchen

  • #22

    Kojak (Sonntag, 09 Oktober 2022 00:06)

    @blindes Huhn
    Steuer sind 25% plus davon 5,5% Soli = 26,375 also etwas mehr als 26%
    Demzufoge ist der Multiplikator 100%-26,375% = 73,625%
    ETF:
    Bei ETF TER 0,29% (Vanguard) ergibt sich ein Multiplikator auf das eingesetzte Kapital von 99,71%
    ohne Freistellung 100.000 € ETF Kapital reduziert sich auf 99.710 € bei 4% Dividendenrendite brutto ergäbe sich Netto 4%-4%*0,26375*0,7 = 3,2615% Netto
    99.710€*3,2615% = 3.252€ -> Summe 102962€
    Nähmen wir einen anderen Fonds (e.g. iShares STOXX GSD 100) mit TER 0,46%
    ergäbe sich
    99.540€*3,2615% = 3246,50€ -> 102786,50
    Aktien (D, GB)
    100.000€ 4% Dividendenrendite brutto ergäbe sich ein Netto von 4%*0,73625 = 2,945%
    100.000€*2,945% = 2.945€ -> Summe 102.945€
    Aktien (US)
    Netto 4%*0,7445% = 2,978%
    100.000€*2,978% = 2.978€ -> 102.978€
    Fazit: Bei gleicher Dividendenrendite hängt es bei den ETF immer noch von der TER ab, wer am besten abschneidet. Bei den genannten ETF ist der Vanguard von der TER besser und somit bei gleicher Dividende dem iShares überlegen, allerdings ist dieser im Moment etwas höher in der Dividende. Beim Vanguard darf man das Wechselkursrisiko nicht vergessen.
    Rechnerisch schneidet die Anlage in US Aktien am bestan ab, allerdings darf man hier das Wechselkursrisiko nicht vergessen. Unter dem Strich nimmt sich das im Laufe der Zeit sicher nicht so viel. Bei der Berechnung des TER Einflusses darf man nicht vergessenm dass das nur ein theoretischer Ansatz ist, denn wenn sich der Kurs des ETF positiv entwickelt ändert sich am eingesetzten Kapital ja nix. Man berechnet ja die Dividendenrendite auf Basis des eingesetzten Kapitals und nicht auf Basis des aktuellen Wertes.
    Besser schlechter ist nicht voraussagbar, der Vorteil der ETF ist die niedrigere Volatilität, die der Einzelaktien die potentiell bessere Wertentwicklung, wenn das Portfolio passt. Es bleibt also am Ende eine Glaubensfrage. Wie hat Alexander es so schön beschrieben:
    „Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte!“.

  • #23

    Kojak (Sonntag, 09 Oktober 2022 00:16)

    Bei dem Vergleich oben (die Diagramme) hängt es sicher auch von den Einstiegskursen ab, wie die Entwicklung aussieht, Einmalinvest vs. Mehrfachinvest in verschiedenen Intervallen und Börsenphasen. Sind die Anschaffungskosten eingerechnet oder nicht und vieles mehr.
    Wechselkurse wurden oben schon thematisiert.

  • #24

    valge (Sonntag, 09 Oktober 2022 00:47)

    Salut,

    anzumerken ist noch die Quellensteuer bei US ETF, die mit 15 Prozent nicht angerechnet werden kann, und dann später mit der sogenannten Teilfreistellung zum größten Anteil, bis auf wenige Prozentpunkte, ausgeglichen wird,
    Bsp.: Dividende 100 Euro auf US-Aktien => Ausschüttung zunächst minus
    a. Quellensteuer ETF 15 Euro => 85 Euro,
    b. hierauf Steuer von 28 Prozent, inkl. Soli u. Kirchensteuer, Teilfreistellung 0,28 *0,7 = 0,196 Prozent;
    c. Vorsteuer zunächst 15 Prozent Abzug, Nachsteuer also 0,196 * 85 Euro = 16,66 Euro
    d. Gesamtsteuer also bei US-ETF 15 Euro + 16,66 Euro = 31,66 Euro;
    e. im Vergleich bei Direktanlage in Aktien lediglich ca. 28 Euro Quellensteuer;
    ich hoffe ohne Denkfehler,
    viele Grüße,
    valge

  • #25

    Monaco (Sonntag, 09 Oktober 2022 01:15)

    Bei den ständigen Klein-Klein Rechnungen, wieiel Pfennig man nun wie mehr erwirtschaftet, vergisst man in dem Vergleich oft die breitere Diversifikation des ETF. Ich verstehe diese ständigen Vergleiche echt nicht. Diese Rechnungen, ob Thesaurier- oder Ausschütter, nur Einzelaktien oder nur ETF. Es ist teilweise schon ein Glaubensbekenntnis und lächerlich. Leute, investiert, und gut ist. Aber schaut nicht immer auf jeden Pfennig und zerbrecht euch darüber den Kopf. Das lehrt dieser Blog doch wohl ganz gut, oder?

  • #26

    Tobias (Sonntag, 09 Oktober 2022 08:26)

    @ Kojak in #22:

    Bei deiner Darlegung der Wichtigkeit der TER könnte man noch stärker hervorheben, das diese zum einen auch für die Zukunft bekannt ist, zum anderen jedoch nur einen Teil der relevanten Wahrheit (Rendite) abbildet. Da ja bekanntlich die Enten hinten .. und so... ist die TD ja das eigentlich spannende. Da ist die TD nur ein Teil davon.
    Die meisten synthetischen ETF auf den SP 500 schlagen den Index seit Jahren, trotz ihrer TER:
    "Dazu ein Beispiel: Der Xtrackers S&P 500 Swap ETF (WKN: DBX0F2) mit einer günstigen TER von 0,15 Prozent weist seit seiner Auflage 2010 eine durchschnittliche negative Tracking Difference von -0,41 Prozent auf. Damit hat sich der ETF durchschnittlich um 0,41 Prozent besser entwickelt als der Index und mehr Rendite eingefahren, als die ursprüngliche TER es hätte erwarten lassen."

    MfG

    Tobi

  • #27

    Tobias (Sonntag, 09 Oktober 2022 08:28)

    In der Mitte vertippt:-(

    Muss heißen; Da ist die TER nur ein Teil davon.

    Sorry.

  • #28

    blindes Huhn (Sonntag, 09 Oktober 2022 09:13)

    Du schreibst oben das ETF bisserl mehr Geld hinten raus haben als Aktien von D oder GB?
    Aber ja ist nicht viel
    Im Forum hab ich eine Formel versucht auszusetzen. Anscheinend nicht richtig

  • #29

    Kojak (Sonntag, 09 Oktober 2022 09:58)

    Ich habe in meiner Berechnung die Kirchensteuer nicht berücksichtigt, da konfessionslos, ist aber für die Aussage nicht relevant.
    @Tobias: Bei der TD muss man aufpassen, die Definition ist
    TD = Wertentwicklung ETF - Wertentwicklung Index damit wäre es genau umgekehrt mit -/+
    https://de.extraetf.com/wissen/tracking-difference-bei-etfs
    Im wesentlichen hängt es von der Art des ETF ab, wie du richtig beschrieben hast, physisch vollständig, physisch optimiert, SWAP, Anpassungsintervalle, Indexänderungen, Wertpapierleihe etc.
    @blindes Huhn
    Ich habe nicht verstanden, was du mit der Formel erreichen wolltest. Die Dividenden Rendite ist ja nicht fix, insofern hilft doch nur ein Vergleich bei ähnlichen Bedingungen sich zu veranschaulichen, welche Faktoren relevant sein können. Am Ende gibt es keine Formel, ab wann das eine und ab wann das andere besser ist.

  • #30

    Kojak (Sonntag, 09 Oktober 2022 10:05)

    @valge
    Deshalb habe ich ja für die US Aktien auch den höheren Wert (Soli nur auf die Differenz Steursatz D - Anrechnung Quellensteuer berücksicht, wie bereits oben geschrieben ohne Kirchensteuer. Wenn man die gar nicht zahlt, spart man am meisten ;)

  • #31

    Alexander (Sonntag, 09 Oktober 2022 10:07)

    Hallo Eichhörnchen (#21),
    man mag es nicht glauben, aber die 4 Jahre Leasingvertrag sind im Frühjahr abgelaufen. Die Rückgabe war problemlos und wir haben für 4 Jahre ein neues Auto geleast (Q3 Sportback). Die Leasingrate liegt etwas höher bei jetzt 440,- € im Monat, aber die letzten 4 Jahren waren bequem und wir sind bisher zufrieden. Sorglospaket für Faule :)

    Hallo Monaco (#25),
    so ist es :)

    Grüße Alexander

  • #32

    erwin (Sonntag, 09 Oktober 2022 10:27)

    hallo alex,

    darf man fragen, bei welcher firma du das leasing abgeschlossen hast?

  • #33

    Alexander (Sonntag, 09 Oktober 2022 11:02)

    Hallo erwin,

    bei unserem örtlichen Audi-Händler in Bayreuth.

    Grüße

  • #34

    blindes Huhn (Sonntag, 09 Oktober 2022 11:50)

    Ich bin von einem Jahr ausgegangen. Gleiche Rendite von Dividende. Wollte wissen wo welches Kapital rein muss damit an Schluss nach Steuern der gleiche Betrag auf mein Konto kommt.
    Die Unterscheidung habe ich nicht so vorgenommen da mir nicht bekannt.

  • #35

    Eichhörnchen (Sonntag, 09 Oktober 2022 14:17)

    Hallo Alexander,
    Vielen Dank für die Info
    VG
    Eichhörnchen

  • #36

    G. (Sonntag, 09 Oktober 2022 21:48)

    #25 Monaco
    :-) exakt .....meine Anfänge und immer noch größten Posten sind der Vanguard + SPDR (aktuell DER Grund warum das Depot nicht im Minus ist ) ......
    und ja nachgekauft hab ich auch ganz ordentlich (aber scheinbar noch zu teuer...:-) )

    @Alexander : ja ich werde auch gelassener

  • #37

    Tobias (Sonntag, 09 Oktober 2022 21:51)

    Nabend,

    so ganz am Rande; Empfinde es sehr angenehm, dass ein solch notorischer Lügner wie Jonas hier quasi keine Rolle mehr spielt. Mir gefällt das sehr gut.
    Dadurch können wir hier viel mehr von den Erfahrungen von Alex lernen.

    MfG
    Tobi

  • #38

    Mahnuel (Montag, 10 Oktober 2022 16:31)

    Hallo zusammen,

    coole Einnahmen, mein Respekt! Den AT&T-Nachkauf verstehe ich nicht, die versinken in Schulden, werden die Divi kürzen und haben in der Vergangenheit eine brutale Geldvernichtung hingelegt. Nur meine Meinung, aber hattest du, Alexander, nicht schon Titel rausgeworfen, weil die Divi-Steigerungen zu gering ausfielen?
    KDDI ist meine Telekom-Aktie. Super solide.
    Grüße
    Mahnuel

  • #39

    Alexander (Montag, 10 Oktober 2022 18:01)

    Hallo Mahnuel,

    ist mir etwas entgangen? Ich habe nichts gelesen, dass die Dividende gekürzt werden soll.
    Seit dem Verkauf von Warner Media Bros. sind die Schulden zurückgegangen und der CF ist positiv. Ich habe sehr wenige Titel rausgeworfen, aber nicht nur wegen der Dividendenentwicklung. Die Gründe sind oft vielfältig.

    Grüße

  • #40

    Mahnuel (Montag, 10 Oktober 2022 20:54)

    Hi Alexander,

    ich habe AT&T nur mal im Aktienfinder betrachtet:
    30.01. 30.02. 31.03.2022 jeweils 2,08$ Divi
    30.04. 30.05. 30.06. 1,84§
    30.07 30.08. 30.09. 1,60$
    30.10. und folgende 1,35§ (heißt 35% Dividendenkürzung zu 31.03.22)

    Ist doch ein Rückgang, oder? Ab 31.01.23 erwarten Analysten dann nur noch 1,12$ / Monat.
    132 Mrd. zinsfreie Schulden, 158 Mrd verzinste Schulden bei einer Market Cap von 108 Mrd erscheint mir jedenfalls üppig bei einer Tilgungskraft von 5 Mrd / Jahr.
    Der Kurs (ist dir ja nicht so wichtig, wie ich weiß) ging um 62% zurück seit Nov. 2019. Für mich alles Alarmsignale. Vielleicht habe ich aber einen Denkfehler.

    Gruß
    Mahnuel

  • #41

    Udo (Dienstag, 11 Oktober 2022 09:47)

    Hallo Mahnuel,

    korrekt, dies ist ein Rückgang. Bis einschließlich Februar 2022 war die Dividende konstant bei 0,52 USD, ab März 2022 auf 0,2775 USD gesenkt. Den Grund dafür hat Dir Alexander in #39 genannt.

    Aber hat schon etwas gelitten die Aktie. Aber die Ausschüttungsquote der Divi ist jetzt so bei ca. 50% auf Gewinn bzw. Cashflow

    Gruß
    Udo

  • #42

    Kojak (Dienstag, 11 Oktober 2022 16:51)

    Die Dividende beträgt damit ~ 1,11 USD pro Jahr und nicht pro Monat. Die Kürzung war vorher kommuniziert worden, man hat Warner verkauft und sich entschuldet. Inzwischen ist die Dividende im gesünderen Bereich aber immer noch bei über 7%.

  • #43

    Mahnuel (Dienstag, 11 Oktober 2022 17:21)

    Hi Udo,
    danke für die Ergänzung, ich hatte den Rückgang falsch abgelesen, aber er ist real. Der freie Cashflow reicht halt hinten und vorne nicht um die Schulden in absehbahrer Zeit zurückzuführen, deshalb halte ich persönlich auch die reduzierte Dividende nicht für sicher. Ob AT&T ab jetzt zurück im Kerngeschäft dann so super laufen wird ist - für mich - eher spekulativ, das würde halt nicht zu Alexanders Risikoprofil passen. Die Zinsen nur ein bisschen erhöht und der ganze tolle Gewinn geht für die Bedienung der Schulden drauf. Ein paar konservative Value-Titel werden halt leider manchmal spekulativ, hier Turnaround-Spekulation, wie Fresenius, 3M, AT&T oder andere. Kann gutgehen wenn sie sich wieder fangen, hat aber mit der vorherigen Aufstellung erstmal wenig zu tun, da sehr hohes Risiko enthalten ist und die hohen Dividenden als Falle gesehen werden könnten. Alexanders (kurze) Meinung dazu würde mich noch interessieren.

  • #44

    Alexander (Dienstag, 11 Oktober 2022 18:30)

    Hallo Mahnuel,

    gerne doch. AT&T bekam ein neues Management, welches schweren Herzens den Aristokratenstatus aufgab und die Dividende auf ein vernünftiges Maß reduzierte. Das Abenteuer mit Warner ist Geschichte und man konzentriert sich auf die Kernkompetenz. Der FC langt locker, die Dividende zu bezahlen und bei einer Ausschüttungsquote von 70% fühle ich mich ganz wohl. Auch wenn die Zinsen steigen, heisst das nicht, dass hier sofort Zahlungen fällig werden. Die Schulden sind teilweise langfristig abgesichert. Die Marktkapitalisierung sagt wenig, interessanter sind die Buchwerte etc.
    AT&T ist der Platzhirsch in den USA, existiert seit über 100 Jahren und ist ein Cash-Cow.
    In Zukunft wird immer mehr Datenverkehr stattfinden. Autonomes Fahren, Fabrik 4.0 etc. Da sehe ich wenig Risiko. Ich erwarte in nächster Zeit keine steigenden Dividenden, aber von einer Pleite ist das Unternehmen sehr weit entfernt.

    Grüße

  • #45

    Mahnuel (Dienstag, 11 Oktober 2022 21:36)

    Hi Alexander,

    merci. Mein Telekom-Favorit bleibt KDDI. Sehr solide Bilanz, nicht so hohe aber steigende Divi-Rendite, steigende Kurse seit langem, keine Management-Kapriolen. Jedem das Seine, wie man so schön sagt. Weiterhin gute Investments euch allen!
    Grüße
    Mahnuel

  • #46

    Pan (Samstag, 15 Oktober 2022 14:18)

    Dividendenerhöhungen am Freitag: McDonalds plus 10,1 % und A.O. Smith plus 7,1 %. Es läuft alles nach Plan und wenn der US-Markt noch einmal rutscht gibt es dann wirkliche Schnäppchen und Geschenke. Habe am vergangenen Donnerstag mein "Abenteuer" in Alibaba (mit 27 % Verlust) und Tencent (plus-minus Null) beendet und das Geld in solide US-Werte umgeschichtet: Snap-On (212 €), Qualcomm (108 €), Microsoft (227 €), Union Pacific (195 €), Procter & Gamble (127 €) und A.O. Smith (49 €). Habe lange mit der Entscheidung gerungen, aber aufgrund der anhaltenden Regulierungen vor allem für die Tech-Unternehmen sehe ich für China-Investments keine Perspektive mehr, auch wenn die Bewertungen der Unternehmen eigentlich etwas anderes vorgaukeln.

  • #47

    Anton (Sonntag, 16 Oktober 2022 13:02)

    @ Pan
    Ich finde Deine Entscheidung richtig und bin sicher, dass sie Dir nicht leicht gefallen ist. Sehr schöne Unternehmen hast Du Dir als Ersatz ausgesucht. Ich bin den Schritt Ende 2021 gegangen. Habe damals noch mit kleinen Gewinnen verkaufen können, dafür allerdings bin zu höheren Kursen US-Positionen ausgebaut und neue eröffnet. Die Entscheidung fiel mir allerdings auch nicht leicht, da Alibaba noch kurz davor mit +100% im Depot stand. Alles Kopfsache. Ich hatte darüberhinaus noch drei weitere EM/China Expositionen: AIA, China Water Affairs und EM ETF. Alles weg. Was übrig blieb, ist der EM-Anteil im Vanguard All World ETF. Damit kann ich leben.
    Letzte Woche habe ich dies auch mit E.ON gemacht. Mit 18% Verlust verkauft. Dafür Aktien, die auch etwas Federn gelassen haben, ins Depot geholt und meine Positionen ausgebaut: Fastenal, Southern und GSK.
    Habe bereits seit Wochen mit der Entscheidung, E.ON loszuwerden, gerungen. Der Energiemarkt ist mir in D doch zu sehr reguliert und vor allem unvorhersehbar. Nun ist meine EUR-Exposition (Einzelaktien) geringfügig auf 5% runter.

    @ alle
    Schaut Ihr auf die Eigenkapitalquote der Unternehmen bei Eurer Auswahl? Falls ja, welche Grenze setzt Ihr als NoGo? Man liest über 30%. Insbesondere geht es mir um folgende Unternehmen aus meiner Watch List: Sysco (9%), Pepsi (17%), Automatic Data Processing (5%). An sich stabile Unternehmen, welche in vielen Depots zu finden sind.

  • #48

    martbert (Donnerstag, 20 Oktober 2022 11:43)

    Hi Anton,
    eine hohe EK-Quote kann ein gutes Zeichen sein. Ich schaue allerdings eher nach der Nettoverschuldung. Das EK kann nämlich durch Aktienrückkäufe ins Negative rutschen, ohne dass ich hierin ein Warnsignal sehen würde. Beispielsweise haben McDonalds, MSCI Inc. oder Dominos Pizza alle ein negatives EK und wussten in den letzten Jahren dennoch durch stabile Dividendenzuwächse zu glänzen. Von deinen genannten Werten würde ich Pepsi oder ADM ohne größere Bedenken kaufen (anstelle von ADM liegt in meinem Depot Paychex).
    Falls du weiteren Input suchst, wirf doch mal einen Blick hier rein:
    https://www.rente-mit-dividende.de/wissen/
    ;)
    VG
    martbert

  • #49

    Christian (Donnerstag, 20 Oktober 2022 13:44)

    Was haltet ihr von Intel. Dort wird gerade massiv in neue Fabriken investiert und die Dividende liegt durch einen üblen Kursverlauf bei fast 6%.

  • #50

    Alexander (Donnerstag, 20 Oktober 2022 16:17)

    Unabhängig von den ganzen Branchenproblemen, kann man bei Intel nicht so viel falsch machen. Der Halbleitersektor hat halt momentan so seine Probleme, aber langfristig geht ohne Chips nichts und Intel ist da schon eine Hausnummer.

  • #51

    Anton (Freitag, 21 Oktober 2022 00:55)

    Hi martbert,
    besten Dank für Deinen Beitrag. Sehr hilfreich.
    VG,
    Anton

  • #52

    Janina (Mittwoch, 26 Oktober 2022 16:03)

    Hallo, ich bräuchte mal eure Hilfe :)
    Ich musste meine geliebten Store Capital Aktien ja gezwungenermaßen verkaufen und habe nun rund 800€ Steuern darauf gezahlt. Mein Freibetrag ist durch Divi-Einnahmen lange erschöpft und ich würde ungerne das Geld "verschenken". Deswegen rechne ich grade hin und her wie ich nun am besten vorgehe, hab aber leider einen Knoten im Kopf. Macht es nun Sinn einen anderen Reit mit Verlust zu verkaufen und dann entsprechen wieder neu zu kaufen? Ja, oder? Und kaufe ich dann am besten die gleiche Anzahl wie vorher ein oder für den Betrag den ich inkl. Steuererstattung gutgeschrieben bekomme? Was macht hier generell Sinn? Und macht das überhaupt auf lange Sicht Sinn? Und macht ihr das auch so mit euren Divi-Einnahmen generell? Man hat ja theoretisch immer was entsprechendes im Minus was man dann so zu sagen glatt stellen könnte (also ich zumindest :D).
    Vielen lieben Dank für eure Hilfe,
    Janina

  • #53

    Alexander (Mittwoch, 26 Oktober 2022 17:44)

    Hallo Janina,

    wenn du 800 € Steuern gezahlt hast, musstest du mit etwas über 3.000 € Gewinn verkaufen. Folglich musst du mit genauso viel Verlust verkaufen, damit es neutral ausgeht.

    Bei einem Verkauf und Rückkauf hast du 2 x die Gebühr, dafür aber 800 € mehr in der Tasche. Das rechnet sich also. Ob du nun die gleiche Anzahl Aktien kaufst oder die Steuererstattung zusätzlich investierst, kommt auf den REIT an. Du kannst das Geld auch in ein anderes Unternehmen stecken. Letztlich ist das egal. Das erstattete Geld arbeitet langfristig für dich. Dumm nur, wenn der REIT sich erholt, dann hast du Buchgewinne, die bei einem Verkauf auch wieder versteuert werden müssen. Behältst du ihn die nächsten 100 Jahr, dann ist es egal.

    Achtung: Dividendeneinnahmen können nicht mit Verlusten aus Aktiengeschäften verrechnet werden. Diese Verluste landen im Verluststopf und können ins nächste Jahr vorgetragen werden.

    Also Verkauf und Rückkauf lohnen sich durchaus. Dividenden bleiben da außer Betracht.

    Hoffe der Knoten ist etwas kleiner geworden :)

    LG Alexander

  • #54

    Janina (Mittwoch, 26 Oktober 2022 19:04)

    Hey Alex, danke für deine Antwort!!
    Genau das meinte ich damit ob sich das überhaupt lohnt.. Wenn man dann irgendwann später mal verkauft (ja, das werde ich), dann macht das in der Theorie gar keinen Unterschied, oder? Außer dass ich jetzt mehr Geld aktuell für mich arbeiten lassen kann.
    Gewinne aus Reits können auch nur mit Verlusten aus Reits verrechnet werden, richtig? Und war das bei Dividenden nicht auch so?
    Danke nochmal und LG,
    Janina

  • #55

    Pat (Donnerstag, 27 Oktober 2022 09:06)

    Ich musste auch gezwungen die Dividendenkönig REIT-Aktien (Federal Realty Investment Trust) dieses Jahr mit Gewinn verkaufen und zahle 239 Euro Steuern, was solls?!
    Meine andere REITs Aktien sind "leider" im Plus, falls die REITs im Minus liegen, kann ich sie ja verkaufen und mit Verlusten verrechnen.

    Ja richtig, Gewinne aus Reits können nur mit Verlusten aus Reits verrechnet werden. Leider.

  • #56

    Smartix (Donnerstag, 27 Oktober 2022 12:57)

    https://etf-labor.de/verluste-mit-aktien-bald-mit-gewinnen-aus-etfs-und-co-verrechenbar/

  • #57

    Pat (Donnerstag, 27 Oktober 2022 13:27)

    @Smartix,
    nicht ganz korrekt.
    Auf dem Bild zeigt sich aber, dass die beiden Aktien und REITs in einem Topf sind, was sie eigentlich getrennt sind. REITs gehört im Allgemeiner Verlusttopf! Weil sich die REITs wie Fonds behandelt sind.

  • #58

    Alexander (Donnerstag, 27 Oktober 2022 16:39)

    Schaun wir mal, ob und wann der BFH hier eine andere Lösung findet, was aber Janina nichts (mehr) bringt.

  • #59

    Michael (Freitag, 28 Oktober 2022 03:31)

    @Pat:
    > REITs gehört im Allgemeiner Verlusttopf! Weil sich die REITs wie Fonds behandelt sind.

    Dann müsste man ja auch Verluste aus REITs mit Dividenden verrechnen können, da beide in den Allgemeinen Topf gehören. Hat man also einen REIT im Minus, lassen sich damit gezahlte Steuern auf Dividenden zurückholen. Korrekt?

  • #60

    Pat (Freitag, 28 Oktober 2022 07:12)

    @Michael

    Ja, das ist korrekt.
    Ich habe schon mal ETFs (habe mich statt ETFs in Einzelaktien entschieden) und REIT mit kleinen Verlusten (beide Minus 100 Euro) verkauft, aus Neugier und Erfahrungen sammeln. Ich kann dies leider bestätigen, die Verluste von Allgemeinen Topf werden mit Dividenden verrechnet, nicht von Aktienverlusttopf.
    Seitdem kaufe ich nie wieder die US-REITs hinzu. (In meinem Depot liegt US-REITs, Realty Income und Tanger Outlet Factory)

    https://www.finanzfluss.de/geldanlage/verlusttoepfe/

    Scrolle etwas unten und siehst Du das Bild, aber die REITs nicht angezeigt, dafür "Fonds".

  • #61

    Pan (Sonntag, 30 Oktober 2022 22:10)

    Die Unternehmen werden etwas vorsichtiger bei den Dividendenentscheidungen. Letzte Woche gab es Erhöhungen bei ExxonMobil plus 3 %, AbbVie plus 5 % und Rockwell Automation plus 5 %. Während man bei deutschen Unternehmen wieder gänzlich zittern muss bleiben meine US-Beteiligungen in der Spur. Solide und ohne Überraschungen nach oben. Das ist deutlich angenehmer und verläßlicher als dieser Zick Zack - Kurs bei deutschen und europäischen Werten, wo die Dividende am Tropf der Konjunktur hängt. Habe vergangene Woche auch bei Facebook/ Meta einen Schlußstrich gezogen und meine Anteile bei 101 € verkauft. Habe das Geld nach den sehr guten Quartalszahlen in LAM Research (376 €) reinvestiert und meine bereits große Position weiter ausgebaut. Damit fühle ich mich deutlich wohler. Hatte Facebook im Januar 2018 bei 142 € gekauft, war aber vom Geschäftsmodell und eingeschlagenen Kurs des Unternehmens schon lange nicht mehr überzeugt. Dividende zahlt Facebook auch keine und so fehlt in einer Börsenphase wie jetzt einfach das Sicherheitsnetz einer soliden Dividendenaktie.

  • #62

    Benutzername (Dienstag, 01 November 2022 12:23)

    vielen Dank für die Freischaltung. Ich lese seit einiger Zeit still mit und möchte mich nun etwas aktiver beteiligen. Liebe Grüße C.

  • #63

    Anna (Dienstag, 01 November 2022 14:36)

    Danke,Du hast uns gerade noch gefehlt!

  • #64

    Alexander (Dienstag, 01 November 2022 16:29)

    Na dann willkommen.

    Anna, du machst mir Angst ;)

    Sollten sich Leser nicht anständig benehmen, fliegen sie aus dem Forum und Blogbeiträge kann ich löschen :).